http://news.bleeki.com/2008/05/10/relit ... mmersione/

Simbor ha scritto:http://news.bleeki.com/2008/05/10/relit ... mmersione/

Leggo e soffro, da giovane averi voluto raggiungere prima gli 80 metri e poi i 100, ma le varie circostanze della vita non me lo hanno permesso, mancanza di fondi (attrezzature) e di amici con cui provare a prepararmi. E' un rimpianto che in parte recupero vedendo i filmati di altri. Scendere a - 50 o -60 significava vedere cose che forse nessuno aveva visto mai coi propri occhi. Superare gli 80 o i cento per me è sentirsi come il primo uomo che è sceso sulla luna. Mettere piedi, mani ed occhi dove nessuno prima c'è mai stato dalla nascita dell'uomo.

Zorro ha scritto:

Simbor ha scritto:http://news.bleeki.com/2008/05/10/relit ... mmersione/

Leggo e soffro, da giovane averi voluto raggiungere prima gli 80 metri e poi i 100, ma le varie circostanze della vita non me lo hanno permesso, mancanza di fondi (attrezzature) e di amici con cui provare a prepararmi. E' un rimpianto che in parte recupero vedendo i filmati di altri. Scendere a - 50 o -60 significava vedere cose che forse nessuno aveva visto mai coi propri occhi. Superare gli 80 o i cento per me è sentirsi come il primo uomo che è sceso sulla luna. Mettere piedi, mani ed occhi dove nessuno prima c'è mai stato dalla nascita dell'uomo.

Sei sicuro di ciò che dici?
Non critico la voglia di scendere a simili profondità, semmai i rischi a cui si và incontro nell'affrontare simili performance.
Personalmente mooooolti anni or sono raggiunsi -82 mt(in aria) ma ne tornai molto turbato da quello che accadde(fortunatamente senza conseguenze): stavamo svolgendo un'immersione didattica ben al di sopra di quella quota quando uno degli allievi improvvisamente scomparì(eravamo sospesi nel blu a quota -65 mt) la visibilità non era delle migliori e nostante cercassi le bolle(unico segnale che mi potesse indicare la sua posizione) non riuscivo ad individuarlo. Gli altri colleghi mi fecero segnale di risalire ma non me la sentì di lasciare quello sventurato alla sua sorte. Temporeggiai qualche secondo quando finalmente notai un riflesso...delle bolle che salivano dal basso, mi precipitai a capo fitto fino a scorgerlo navigare in posizione eretta come se camminasse e con respiri molto lenti e molto intervallati(ecco perchè non avevo notato le bolle) lo afferrai per un braccio da dietro ma questi per tutta risposta non si girò e seppe solo "ridacchiare" lo sentii distintamente. Cercai di scuoterlo ma non era più padrone delle sue azioni. Lo afferrai saldamente per un cinghiaggio e comincia a gonfiare il gav. Lentamente riuscii a farlo risalire fino ai 40mt, profondità alla quale si ridestò dal torpore e quasi mi mando a quel paese perchè lo infastidivo tenedolo per il gav. Morale: non ricordava nulla dell'accaduto! Il suo cervello aveva avuto un black-out dai 60mt in giù e per lui sembrava che non fosse accaduto nulla.
Riguardando il mio profondimetro in fase di decompressione mi resi conto che lo avevo ripescato a -82mt!
Adesso consiglio caldamente a tutti coloro che vogliono divertirsi in sicurezza dei corsi EANx che permettono di ridurre l'insorgenza di narcosi d'azoto abbattendo notevolmente i rischi da MDD.
Superare certe quote solo per il gusto di dire sono stato a TOT profondità non ha senso e indicano scarsa maturità. Io svolgo delle immersioni di un certo tipo, sui relitti o in siti interessanti per la bio-diversità che a volte mi portano a superare certe quote ma tutto è calcolato e programmato e viene eseguito da persone con esperienza decennale in simili attività. Non solo: il team è composto da persone che condividono lo stesso grado di preparazione e affiatamento in modo da ridurre al minimo rischi.

Ciao
Alex

Non posso che quotare Alex.

E tanti anni che mi immergo e ci si rende conto che essendo una passione, quest'ultima non deve mai diventare inutilmente un pericolo per se o per altri.

ps:
Alex
Una discesa rapida ed una risalita da -80mt.......
Non immagino nemmeno, non ho fatto i calcoli, di quante e quanto lunghe siano le soste di decompressione.
Detto tra me è te ........... per salvare un compagno hai rischiato proprio la pelle quella volta.

Nico ha scritto:Non posso che quotare Alex.

E tanti anni che mi immergo e ci si rende conto che essendo una passione, quest'ultima non deve mai diventare inutilmente un pericolo per se o per altri.

ps:
Alex
Una discesa rapida ed una risalita da -80mt.......
Non immagino nemmeno, non ho fatto i calcoli, di quante e quanto lunghe siano le soste di decompressione.
Detto tra me è te ........... per salvare un compagno hai rischiato proprio la pelle quella volta.

A quei tempi i computer subacquei non erano comunemente usati, ne abbordabili ne tanto meno affidabili; si utilizzavano le "semplici" tabelle U.S.Navy(risalita a 18Mt/min ) che come ben sai sono molto "conservative". Ricordo ancora i 18 minuti passati a -12mt con i brividi che mi fecero quasi tranciare il boccaglio dell'erogatore. Morale uscii dall'acqua una buona mezz'ora dopo i miei colleghi.
In merito all'ultimo punto detto tra me e te il tizio era un perfetto sconosciuto ma non per questo la mia natura avrebbe potuto perdonarsi l'incidente a cui certamente, lo sprovveduto, sarebbe andato incontro.

Ciao
Alex

Se mai farò immersioni dalle tue parti, mi farebbe piacere averti come compagno

la narcosi e l'ebrezza da profondità (intesa come smania di scendere sempre di +), sono davvero delle "brutte carogne...
Se alla prima riesci a porvi rimedio (se te ne accorgi), alla seconda c'è poco da fare, in quanto sei TU a volerlo

PS: Alex....

alexcacciafotosub ha scritto:

Zorro ha scritto:

Simbor ha scritto:http://news.bleeki.com/2008/05/10/relit ... mmersione/

Leggo e soffro, da giovane avrei voluto raggiungere prima gli 80 metri e poi i 100, ma le varie circostanze della vita non me lo hanno permesso, mancanza di fondi (attrezzature) e di amici con cui provare a prepararmi. E' un rimpianto che in parte recupero vedendo i filmati di altri. Scendere a - 50 o -60 significava vedere cose che forse nessuno aveva visto mai coi propri occhi. Superare gli 80 o i cento per me è sentirsi come il primo uomo che è sceso sulla luna. Mettere piedi, mani ed occhi dove nessuno prima c'è mai stato dalla nascita dell'uomo.

Sei sicuro di ciò che dici?
Non critico la voglia di scendere a simili profondità, semmai i rischi a cui si và incontro nell'affrontare simili performance.
Personalmente mooooolti anni or sono raggiunsi -82 mt(in aria) ma ne tornai molto turbato da quello che accadde(fortunatamente senza conseguenze): ...
Riguardando il mio profondimetro in fase di decompressione mi resi conto che lo avevo ripescato a -82mt!
Adesso consiglio caldamente a tutti coloro che vogliono divertirsi in sicurezza dei corsi EANx che permettono di ridurre l'insorgenza di narcosi d'azoto abbattendo notevolmente i rischi da MDD.
Superare certe quote solo per il gusto di dire sono stato a TOT profondità non ha senso e indicano scarsa maturità. Io svolgo delle immersioni di un certo tipo, sui relitti o in siti interessanti per la bio-diversità che a volte mi portano a superare certe quote ma tutto è calcolato e programmato e viene eseguito da persone con esperienza decennale in simili attività. Non solo: il team è composto da persone che condividono lo stesso grado di preparazione e affiatamento in modo da ridurre al minimo rischi.

Ciao
Alex

Si scendeva in mare per diversi anni dopo un corso FIPS di sei mesi...... allora fra teoria e pratica tanto ci voleva. Quando il gruppo degli amici si è sciolto non sono più sceso a quelle profondità perche non mi fidavo e non mi fido di altri. Posti belli ne ho visti ma il rimpianto è di non essere potuto scendere a quelle profondità -80 -100 per i mezzi l'aria già a -50 si sente anzi si beve. Tieni presente che nei primi anni 70 avevo già decompressimetro della S.O.S non elettronico ma a pistoncino ecc. ecc. doppio erogatore scubapro mark V e un gav artigianale. Avevo inoltre uno scandaglio scrivente della Royal col quale puntavo i punti buoni, quando gli altri andavano ancora a tentativi.

Ciao Alex,
sei stato coraggioso ma soprattutto generoso. Hai messo a repentaglio la TUA vita per quella di quel ragazzo.
Qualche anno fa eravamo sul Thistlegorm e un ragazzo del nostro gruppo ha "panicato". Mentre eravamo alla massima profondità (-35), attaccato all'elica del relitto subito dopo iniziata l'immersione, l'ho visto con gli occhi spalancati e il respiro affanato, pinneggiava violentemente e ad un certo punto è partito per la superficie. Sono riuscito a prenderlo per una pinna e a trattenerlo vicino allo scafo. Dopo pochi secondi è arrivata la guida che ha preso il controllo della situazione e lo ha calmato. A quel punto tutto è proceduto bene. A differenza di te credo che non mi sarei staccato dalla grossa elica di bronzo del relitto per raggiungerlo perchè in pochi secondi sarei arrivato in superficie...forse le conseguenze in termini di MDD non sarebbero state gravissime, dato che l'immersione era iniziata da pochi minuti, ma non si può mai sapere...
Mi ricordo di un mio istruttore che una volta mi disse che se qualcuno sparisce nel blu è meglio decidere di non andarlo a cercare dato che le probabilità di tornare in superficie entrambe sani è remota...

Grande Alex!

giacintobosss ha scritto:..............................................
Mi ricordo di un mio istruttore che una volta mi disse che se qualcuno sparisce nel blu è meglio decidere di non andarlo a cercare dato che le probabilità di tornare in superficie entrambe sani è remota...

Questa frase la dico, anch'io, ai miei allievi............. ma a denti stretti! D'altronde ....da quale pulpito viene la predica
Quando ero un pivello e mi fù detto di operare come sopra in una eventualità simile la discussione si "incendiò" con l'istruttore. Non mi capacitavo di come si potesse abbandonare un essere umano in difficoltà o in grave pericolo di vita. Fù una discussione lunga che non portò a nulla in quanto ognuno di noi rimase della propria opinione. Quando decisi di andare a ripescare il tizio di certo non pensai ai principi o a cosa fosse meglio per me, in quel momento pensai solo che c'era qualcuno che stava correndo un gravissimo pericolo e agii risolutamente senza indugi. Molti mi hanno dato dell'incosciente dopo questo episodio, ma secondo voi perchè? Forse perchè loro non avrebbero avuto il coraggio di fare una cosa del genere e si nascondevano dietro le regole del buon senso? Ho fatto quello che in quel momento mi sembrava più giusto fare e di certo non ero sotto l'effetto dell'ebrezza, come qualcuno scherzosamente mi ha detto.

@ Zorro: non volevo mettere in duscussione le diverse didattiche anche perchè conosco bene la didattica Fips e conosco benissimo le strumentazioni che mi hai citato. Volevo solo ribadire che la sicurezza viene innanzi tutto e che certi traguardi raggiunti da ognuno di noi sono il risultato di prove, fatte sulla propria pelle. Oggi è molto semplice prendere un brevetto OW, specie fuori dal territorio italiano e vedere OW divers sprofondare oltre i 30mt con solo 5 immersioni sulle spalle fatte quasi tutte nella piscina dell'albergo che li alloggia. Davanti ad un pubblico del genere non si può parlare di quote che non rientrano completamente nella classica immersione sportiva, stiamo parlando di immersioni "tecniche" eseguibili solo con la dovuta preparazione, attrezzatura e per ultima ma non meno importante maturità. Qualche tempo fà facevo parte di una combriccola di "profondisti" e la quota minima ad ogni immersione era almeno -60mt. Dopo qualche tempo comincia ad evitarli perchè la loro era divenuta una sorta di gara ....una gara il cui traguardo era sempre più ardito e irraggiugibile.
Li comincia ad evitare perchè non aveva senso giocare ogni volta con la sorte per fare cosa.... un tuffo nel blu che non mi lasciava niente se non lo stesso vuoto che osservavo durante la discesa verso il fondo.

Ciao
Alex

alexcacciafotosub ha scritto:

giacintobosss ha scritto:..............................................
Mi ricordo di un mio istruttore che una volta mi disse che se qualcuno sparisce nel blu è meglio decidere di non andarlo a cercare dato che le probabilità di tornare in superficie entrambe sani è remota...


@ Zorro: non volevo mettere in duscussione le diverse didattiche anche perchè conosco bene la didattica Fips e conosco benissimo le strumentazioni che mi hai citato. Volevo solo ribadire che la sicurezza viene innanzi tutto e che certi traguardi rag......ardito e irraggiugibile.

Alex

Se ben rileggi ho scritto VOLEVO ma non avendo i mezzi ne i compagni giusti sono limiti che non ho mai tentato di superare e per questo sono rimasti un ricordo. Se ti trovi a passare da queste parti e ne hai voglia possiamo fare un'uscita insieme. Non certo a corallo -80/-120, quello che è rimasto, ma almeno a gorgonie.
Ciao Pippo

@ Zorro: è chiaro che l'invito è rivolto anche a te se ti trovassi a passare da queste parti. Potremmo pensare di fare una capatina in quel di Scilla alla "montagna" oppure restare in zona ed andare a vedere gli enormi ventagli di paramuricee che affollano la costa catanese.

Ciao
Alex

Complimenti Alex, bel coraggio e freddezza; ti ammiro anche se secondo le "regole" non avresti dovuto rischiare...è proprio vero che in certi momenti, se sei fatto in un certo modo, non ci sono regole che tengano, soprattutto per salvare una vita!
Sono però anche d'accordo con chi ha affermato che molte didattiche rilasciano brevetti coi famosi punti Miralanza! questo è molto imprudente....se volete immergervi in sicurezza, cominciate con corsi seri di almeno 4-sei mesi e con didattiche e associazioni serie, diffuse e riconosciute!
Una domanda Alex...ma che immersioni didattiche facevate a - 60 mt?? (è una domanda seria, non è sarcasmo!)
Ciao

Erano delle immersioni didattiche in base allo standar del mio insegnante
Ero da poco DiveMaster e il mio compito era di assistenza agli allievi durante l'immersione.
Lui, come me, sapeva benissimo che l'immersione didattica finiva superati i 39m, ma purtroppo se ne fregava. Da parte mia può essere mancata la fermezza nel dissentire al suo modo di fare, ma dall'altra vi era la scarica adrenalinica che ti dava l'idea di andare oltre certi limiti. Anch'io sono stato giovane Solo dopo qualche centinaio d'immersioni oltre i 50m perdi quel piacere di immergerti solo per raggiungere certe quote. Normalmente questo avviene quando si prende coscienza con la vita e l'importanza di essa. Quando si è giovani questo "coscienza" non la si ha o per lo meno non del tutto. Ecco perchè ai miei allievi li avviso sempre e mai mi sognerei di portarli oltre i 39m e fuori curva.
Le immersioni fuori curva che eseguo, le faccio in compagnia di uno o due persone fidatissime (persone con cui è sufficiente un cenno o uno sguardo per capirsi al volo) che hanno la mia stessa esperienza e mai in compagnia di allievi ne ADV ne tanto meno OWD. Questo mio modo di pensarla mi ha fatto perdere tanti potenziali clienti (e amici) che sapendo che non avremmo, mai superato i 39m li ha fatti desistere. In compenso altre persone hanno promesso a questi fututi sommozzatori profondità da "corallari".

Un cordiale saluto
Alessandro

Buonasera a tutti,
vorrei informazioni in riguardo al corso da sub.
Premetto, vivo in un paese dove non c'è mare e ne tantomeno scuole x corsi da sub; il mio natante stà a circa 300 km. (San Foca - Le) da dove vivo (Melfi - Pz) cosi come una scuola da sub è nelle vicinanze di San Foca (Otranto - Le), come faccio ha frequentare un corso che se non vado errato qlc. ha detto che è consigliabile farlo in 4 o 6 mesi? Le mie vacanze sono appena di un mese (agosto).
Potreste spiegarmi in che cosa consiste il corso, i costi e come vengono suddivise le lezioni (orali e pratica) e se ci sono scuole nella mia vicina Melfi - Pz, considerando che la mia città confina con la Puglia e più esattamente con una sua provincia Foggia.
Nel ringraziari fin da ora, vi saluto cordialmente Isluda.