Prove estreme...

[Marenostrum66]

Avete mai provato ad immergervi con bombole simulando la rottura totale dell'erogatore... e respirare direttamente dalla bombola?

[teoteo]

Penso che mi si ghiaccerebbero i denti a succhiare l'aria a 200 bar brrrrr

[Polterchrist]

no, mai provato

una prova carina che faceva fare il Nico ( il simpatico cuoco siculo che m'ha dato il brevetto) era togliere il gruppo a 15 metri e fare un giretto in apnea
semplice ma utile per acquisire fiducia

[Marenostrum66]

no, mai provato

una prova carina che faceva fare il Nico ( il simpatico cuoco siculo che m'ha dato il brevetto) era togliere il gruppo a 15 metri e fare un giretto in apnea
semplice ma utile per acquisire fiducia

fatto sotto controllo era un esercizio da fare nella "buca" in piscina. Per poi risalire espirando.

[Kraken]

@ Teoteo,non si ghiacciano i denti,@ Marenostrum,per prova e per rendersi conto cosa accade si può fare,non è difficile ma è più l'acqua che respiri che aria,si deve aprire il rubinetto leggermente e cercare di prendere quel pò d'aria,ti posso assicurare,comunque che l'istinto ti porta a chiedere aria al compagno o a risalire di corsa,con tutte le problematiche relative ad una "pallonata"se non sai come affrontarla.

[Kraken]

no, mai provato

una prova carina che faceva fare il Nico ( il simpatico cuoco siculo che m'ha dato il brevetto) era togliere il gruppo a 15 metri e fare un giretto in apnea
semplice ma utile per acquisire fiducia

Sembra uno scherzo da fare ed anche un gioco che potrebbe diventare molto pericoloso se non ti viene spiegato bene cos'è una sovraddistenzione polmonare,come accade e come evitarla.Comunque concordo sul fatto che per addestramento si faccia capire come reagire ad una sempliceed improvvisa perdita della maschera e ovviamente la rottura dell'erogatore dell'aria.

[Marenostrum66]

Penso che mi si ghiaccerebbero i denti a succhiare l'aria a 200 bar brrrrr

Se il rubinetto consente di aprire in modo dosato e senza strappi, in piscina si può provare l'esperienza:
1. di apre la il rubinetto poco, o, meglio "il giusto". La bocca deve avvolgere l'attacco. Un braccio stringe la bombola frontalmente, sul petto, l'altro stringe le bombola e tiene al mano rubinetto.
2. la parte da imparare e imparare a svuotare la bocca mentre la bombola eroga in modo costante e moderato l'aria: in pratica deve erogare un pò meno di un erogatore con la valvola aperta. Il principio è lo svuotamento della bocca un pò come lo svuotamento della maschera.

A questo punto si può:
1. tenere l'erogazione continua: ha il vantaggio di non dover aprire o chiudere i rubinetto della bombola, ma solo regolarlo se serve un filo più d'aria. ma poi resta così, in erogazione continua: occorre imparare a respirare e far uscire l'eccesso d'aria dalla bocca, attraverso le labbra che serrano l'attacco, senza far entrare acqua (che, nel caso, va svuotata)

2. OPPURE, se il rubinetto lo consente, si può aprire e chiudere l'aria quando serve, nella fase di espirazione della CO2, mescolandola all'aria fresca che si inspira. E' più difficile perchè richiede movimenti micrometrici e un rubinetto perfetto!

ATTENZIONE:
Pericolo 1: se si apre troppo il rubinetto, ci si fa male.... molto!!!
Pericolo 2: non fatelo al mare, se vi viene il ghiribizzo per curiosità estrema, fatelo in piscina , in acqua bassa. Ma prima provate fuori dall'acqua.
Pericolo 3: lo facciano solo subacquei che hanno esperienza

[Marenostrum66]

no, mai provato

una prova carina che faceva fare il Nico ( il simpatico cuoco siculo che m'ha dato il brevetto) era togliere il gruppo a 15 metri e fare un giretto in apnea
semplice ma utile per acquisire fiducia

Sembra uno scherzo da fare ed anche un gioco che potrebbe diventare molto pericoloso se non ti viene spiegato bene cos'è una sovraddistenzione polmonare,come accade e come evitarla.Comunque concordo sul fatto che per addestramento si faccia capire come reagire ad una sempliceed improvvisa perdita della maschera e ovviamente la rottura dell'erogatore dell'aria.

Sono d'accordo con Kraken... se, da sub già esperti, lo volete provare per gioco in piscina va bene. Io lo facevo con gli altri istruttori. Una volta al mare fui costretto a farlo sott'acqua. NON E' LA STESSA COSA... entrano in gioco i fattori di profondità, attenzione alla sovradistensione e al fatto che basta un niente per allagare la bocca. Se siete in piscina, uscite. Se siete sott'acqua, è un attimo farsi prendere dal panico e bere a gogo.... acqua salata!.

Un altro esercizio che avrete fatto è, a bombole indossate ed in immersione (in piscina per imparare) la chiusura del rubinetto con una mano e la riapertura con l'altra.

[Polterchrist]

noi molto piu semplice

in mare sul fondo della baia degli squali (la specie di piccolo fiordo dietro la torre della pelosa, posto stupendo anche per le notturne tra l'altro, pieno di polpi in caccia e di paguri bernardo giganteschi)
semplice giretto sul fondo e poi rimettere il gruppo, niente cambi di quota (era pur sempre un corso per turisti da una settimana XD niente a che vedere coi corsi FIPS paramilitari che faceva mio padre e che probabilmente hai fatto anche tu, ancora ai tempi di quando si facevano i test di rallentamento con le pinne in discesa rapida poi levati perche qualcuno si dimenticava di compensare e si giocava i timpani)

[Polterchrist]

un'altra cosa carina da provare ma solo se si ha un'ottima subacquaticitá o comunque qualcuno accanto che sia in grado di mantenere la calma (ho visto gente piu esperta di me andare in panico e fare manovre strane) è l'immersione in corrente
non che sia qualcosa di spaventoso o difficile, secondo me, ma qualcuno vede che fatica ad avanzare e si prende paura

[Kraken]

un'altra cosa carina da provare ma solo se si ha un'ottima subacquaticitá o comunque qualcuno accanto che sia in grado di mantenere la calma (ho visto gente piu esperta di me andare in panico e fare manovre strane) è l'immersione in corrente
non che sia qualcosa di spaventoso o difficile, secondo me, ma qualcuno vede che fatica ad avanzare e si prende paura

Cosa intendi per immersioni in corrente :immersione in fiume,immersione in mare in presenza di forti correnti o immersione in acqua libera,senza avere riferimenti cioè senza vedere il fondo.

[Polterchrist]

la seconda

[Kraken]

un'altra cosa carina da provare ma solo se si ha un'ottima subacquaticitá o comunque qualcuno accanto che sia in grado di mantenere la calma (ho visto gente piu esperta di me andare in panico e fare manovre strane) è l'immersione in corrente
non che sia qualcosa di spaventoso o difficile, secondo me, ma qualcuno vede che fatica ad avanzare e si prende paura

Concordo,se c'è corrente,l'immersione diventa impegnativa,deve essere assolutamente programmata nei minimi particolari,e bisogna sapere cosa si affronta ci vuole gente esperta anche in superfice,può capitare a volte per i cambi di marea o anche per perturbazioni in arrivo e non è necessario che il mare sia agitato,la corrente arrivi improvvisa durante un immersione e fare una deco in corrente può essere mooolto divertente uscire dall'acqua e non trovare la barca appoggio oppure vederla lontanissima,può mettere panico e quello fa fare caxxxte.Mi capitò anni fa,durante i lavori di posa di una condotta sottomarina,che una corrente improvvisa e molto forte trascino via il pontone con tutti gli ormeggi,aveva imbracato la canna di tubo da installare e noi che eravamo pronti a scendere in acqua per l'immersione,pensate se avesse tardato solo di 1/4 d'ora,eravamo su una batimetria di -50 e li sotto non avremmo capito le ragioni della "fuga" del tubo imbracato,ovviamente non potemmo far altro che sospendere il lavoro e gli ormeggi li recuperammo il giorno dopo.

[znarf1965]

@ Teoteo,non si ghiacciano i denti,@ Marenostrum,per prova e per rendersi conto cosa accade si può fare,non è difficile ma è più l'acqua che respiri che aria,si deve aprire il rubinetto leggermente e cercare di prendere quel pò d'aria,ti posso assicurare,comunque che l'istinto ti porta a chiedere aria al compagno o a risalire di corsa,con tutte le problematiche relative ad una "pallonata"se non sai come affrontarla.

Sottoscrivo tutto. In effetti l'idea di respirare direttamente dalle bombole non sfiorerebbe minimamente in caso di emergenza . La strategia per evitare spiacevoli sorprese prevede ridondanza, che può consistere banalmente in un semplice octopus per le situazioni più semplici o un in bibo con separatore e due erogatori autonomi in quelle più complicate (la ridondanza può anche essere ben più radicale, dipende anche un po' dalla scuola di pensiero). E poi naturalmente c'è il compagno.

[Polterchrist]

il problema è che se parte il primo stadio c'è poco da fare, o sei in coppia e risalite in due con il gruppo dell'altro (cosa che andrebbe sempre fatta, scendere minimo in due) o hai solo da respirare dalla bombola per non affogare (pallonare non è decisamente consigliabile)

ovvio, se stai a 5 metri te ne freghi e fai la pallonatina, ma se stai gia a 50...