Sfogliando riviste ovviamente di nautica mi sorgono spontanee alcune domende; nonostante la grandissima pubblicità cha la Bavaria fa su moltissime riviste del settore nautico (e non solo) noto con stupore che sono invece moltissimi gli annunci di vendita di tale imbarcazioni, vendita di barche che non sono vecchie ma si riferiscono a barche con uno o al massimo tre anni; vi siete mai posti la domanda "come mai?".
Ho avuto modo di apprezzare gli interni che sono a mio avviso buoni, l'abitabilità poi è a dir poco strabiliante, l'altezza in cabina è stupefacente anche su barche da 23 piedi, allora come mai sono tantissimi gli armatori che decidono di venderla nonostante queste caratteristiche, gli accessori in dotazione poi sono paragonabili a classi decisamente superiori. Qualcuno ha avuto modo di provarla? Solo una cattiva tentuta in navigazione giustificherebbe una così innumerevole quantità di annuci di vendita. Mi sapete aiutare a spiegare questo enigma??????

Ho avuto anch'io modo di guardarmi più di un Bavaria, sia perchè qualche mio amico ne è armatore sia perchè il mio cantiere ne è concessionario.
Sono d'accordo con te sull'ottima abitabilità (hanno tantissimi gavoni e stipetti per esempio) e sull'altezza in cabina. Sono invece meno d'accordo per quanto riguarda le dotazioni di serie (altri cantieri offrono molti più accessori già installati), comunque diciamo che hanno un prezzo veramente competitivo (a parità di lunghezza, per esempio su un 32 piedi, fai veramente fatica a trovare qualcosa a prezzo migliore) per cui è ovvio che qualche accessorio manchi.
Quello che mi lascia più perplesso sono le rifiniture (la barca è un po' "spoglia", per esempio le cuscinerie non convincono molto, tanto che moltissimi armatori le fanno rifare, il pavimento della dinette è in finto legno, il vano motori non è coibentato ed infatti sono molto rumorosi, ed altre cosette del genere). Per ultimo, gli impianti non brillano per affidabilità a quanto ho sentito!
Ripeto però che queste carenze sono normali, se consideri i soldi che risparmi!

Per l'usato hai ragione, si trovano un sacco di pezzi usati e soprattutto recenti. Parlando con un agente di leasing, mi ha detto che dalla sua esperienza un Bavaria è come un assegno circolare, quindi evidentemente si vendono bene.
Sarebbe strano se ce ne fossero tanti usati ma il mercato del nuovo calasse pesantemente, invece da quel che vedo ne vendono una marea nuovi! Io penso che, molto semplicemente, il mercato dell'usato Bavaria è vasto perchè stanno vendendo sempre più pezzi nuovi, considerando anche che per dimensioni (partono dal 27 fino al 42 se non sbaglio) si rivolgono ad un target di armatori che, acquistando in leasing, preferiscono cambiare la barca dopo al massimo tre anni.
Sarebbe interessante sapere se chi vende un Bavaria lo fa per passare ad un Bavaria superiore o perchè si è trovato male e quindi passa ad altro cantiere.

lux ha scritto: ... Parlando con un agente di leasing, mi ha detto che dalla sua esperienza un Bavaria è come un assegno circolare, quindi evidentemente si vendono bene.

uuhhhmmmmm......assegno circolare??....uhhmmmmmmm....se chi le compra
scende dalla montagne dell'Austria o del Lienchestein...sicuramente

lux ha scritto:... invece da quel che vedo ne vendono una marea nuovi!

Ne vendono parecchie perche tutt vogliono una imbarcazione abitabile e
che costi......quasi(se non di piu) il 30% in meno di un'altra di pari segmento.
Solo poi, navigandoci e provandola (come ho fatto io 3 anni fa prima di comperare
la mia) si accorgono.....che sarebbe valsa la pensa spendere quel 30% in piu
e ripiegare su un altro cantiere.....

lux ha scritto:... Sarebbe interessante sapere se chi vende un Bavaria lo fa per passare ad un Bavaria superiore o perchè si è trovato male e quindi passa ad altro cantiere.

Ti posso garantire che ho due amici che hanno avuto..uno il 300 e l'altro il 32.
quello che aveva il 300 l'ha venduto per la disperazione (e sta ancora ringraziando San
gennaro per essere riuscito a venderla) l'altro sta cercando come un pazzo di piazzarla.
Entrambi non ne vogliono piu sentir parlare.
Se non erro, in questo forum, c'è un topic dove parlo della prova e...relativi difetti...

Airon ha scritto: uuhhhmmmmm......assegno circolare??....uhhmmmmmmm....se chi le compra
scende dalla montagne dell'Austria o del Lienchestein...sicuramente

Beh questo è quanto mi ha detto un agente di una società di leasing, non un venditore interessato a vendermi un Bavaria. Sapendo che di contratti di leasing nautico (tra nuovi e subentri) ne fa veramente una marea, suppongo che abbia un'idea abbastanza fondata del mercato dell'usato.
Poi sulla competenza degli acquirenti non saprei proprio!

Airon ha scritto: Ne vendono parecchie perche tutt vogliono una imbarcazione abitabile e
che costi......quasi(se non di piu) il 30% in meno di un'altra di pari segmento.
Solo poi, navigandoci e provandola (come ho fatto io 3 anni fa prima di comperare
la mia) si accorgono.....che sarebbe valsa la pensa spendere quel 30% in piu
e ripiegare su un altro cantiere.....

Pienamente d'accordo. Come avevo già scritto, la differenza di prezzo tra Bavaria ed altri cantieri è enorme (il 30% è veramente tantissimo!). E' naturale e logico che quei soldi siano stati risparmiati da qualche parte, anche se un inesperto (come me per esempio) potrebbe non accorgersi di tante lacune. Probabilmente il successo di vendita viene proprio da lì, dalla vendita a clienti alle prime armi o quasi.
Io quello che vedo ad occhio nudo sono le rifiniture fatte male, gli interni abitabili ma spogli, le dotazioni così così; di carene non me ne intendo quindi non posso esprimere giudizi. Ti dico solo che il titolare del mio cantiere (che è anche rivenditore Bavaria), quando gli avevo chiesto di farmi vedere un Bavaria 32 nuovo, mi aveva detto (scherzando ma forse non troppo) che a me un Bavaria non lo avrebbe mai venduto (perchè sono uno di quei clienti che rompono parecchio al minimo problema) perchè, dalla sua esperienza, presentano un sacco di problemi (risolvibili, ma problemi): più chiaro di così!

Quindi sono d'accordo che di carenze e di problemi ne hanno parecchi, comunque ampiamente giustificati da un prezzo iniziale molto contenuto.

Tornando alla domanda originaria, comunque, penso che il mercato dell'usato sia florido perchè anche quello del nuovo è ampio. Se tutti i Bavaria in vendita fossero di armatori delusi, chi se li comprerebbe (visto che il mercato c'è)? Solo armatori alle prime armi............ E chi si compra (per quello che abbiamo scritto sopra) un Bavaria nuovo? Solo armatori alle prime armi. Ma se così fosse, è chiaro che il boom di vendite di Bavaria sarebbe destinato ad esaurirsi in brevissimo tempo (gli armatori ci mettono poco a farsi un po' d'esperienza e le voci girano presto.......) o forse si sarebbe già esaurito.
Ho letto in questi giorni su una rivista del settore che la società Bavaria (finora in mano ad una famiglia) è stata ceduta dal fondatore ed acquistata da un fondo di Private Equity. Ti assicuro che un fondo del genere se fa un'operazione di questo tipo ha fatto molto molto bene i suoi calcoli ed è sicuro che ci sia un bel business da fare.
Secondo me semplicemente si tratta di un prodotto che ha comunque molti potenziali clienti, che magari risparmiando tanti soldini si accontentano di qualcosa non proprio al top.

Ciao!

A parte tutti i discorsi di chi le avute e ha sentito dire,
vi posso dire che ho provato un 37 piedi sport e ne sono rimasto davvero soddisfatto, sia come abitabilità che come navigabilità.
A mio avviso sono barche che al momento hanno il migliore rapporto qualità/prezzo.

Non venite a dirmi che ci sono barche su cui si guadagna a comprarle piuttosto che altre.
Nella nautica sono sempre soldi buttati, non illudiamoci.

Nico ha scritto:A parte tutti i discorsi di chi le avute e ha sentito dire,
vi posso dire che ho provato un 37 piedi sport e ne sono rimasto davvero soddisfatto, sia come abitabilità che come navigabilità.
A mio avviso sono barche che al momento hanno il migliore rapporto qualità/prezzo.

Non venite a dirmi che ci sono barche su cui si guadagna a comprarle piuttosto che altre.
Nella nautica sono sempre soldi buttati, non illudiamoci.

Questo è certo! Una barca resta sempre un bene mobile, non rappresenta certo un investimento.......... gli unici che ci guadagnano sono quelli che le producono e quelli che le vendono.
Noi (come armatori) non guadagnamo con nessuna barca. Non stiamo dicendo che con un Bavaria si perde di più e con altre meno.........Comunque se un Bavaria costa un 20-30% in meno della concorrenza un motivo ci sarà.

Per quanto riguarda la prova, l'hai provata solo al lago od anche al mare? Io sono stato su Bavaria di amici solo al lago e devo dire che non mi è sembrato male, però non ho molta esperienza con cui fare paragoni.

Bisognerebbe conoscerle bene (magari averci fatto qualche stagione) per dirlo con certezza, non sono coì sicuro che abbiano il miglior rapporto qualità/prezzo. Di certo (per dirlo basta guardare i listini) hanno il miglior rapporto lunghezza/prezzo

Ciao!

lux ha scritto:....Comunque se un Bavaria costa un 20-30% in meno della concorrenza un motivo ci sarà.

Certo, sono gli unici in Europa che producono scafi in serie, come se fossero delle autovetture. Ecco perchè riescono ad essere concorrenziali.
Ed il sistema produttivo che utilizzano stà portando altri grossi e rinomati cantieri a fare altrettanto.

lux ha scritto: Per quanto riguarda la prova, l'hai provata solo al lago od anche al mare? Io sono stato su Bavaria di amici solo al lago e devo dire che non mi è sembrato male, però non ho molta esperienza con cui fare paragoni.

Al mare purtroppo no, ma se conosci il venticello del lago che si chiama "Mergozzo" che è in grado di alzare le onde del lago anche ad un paio di metri, ebbene si. Proprio l'altra sera, ci saranno stati 20/25 nodi di vento, e siamo andati a cenare a Feriolo, proprio da dove sbuca la valle del Mergozzo
Devo dire che lo scafo non faceva la minima piega, sempre morbidissimo sulle onde, senza mai spanciare, nonostante si procedesse a circa 30 nodi.
Mi ritengo quindi decisamente soddisfatto del suo comportamento.

Lo scafo ha poi altre particolarità che reputo valide, ovvero:
Plana già a 14 nodi!!!! senza nemmeno alzare la prua. Caratteristica che mi ha stupito notevolmente.
Trim e flap, non servono a nulla, o meglio li si usa solo se si vuole alzare la prua in caso di mare formato, altrimenti sono solo inutili.
La stabilità da fermo è impressionante, dovuta ovviamente al peso e alla larghezza.

lux ha scritto:Bisognerebbe conoscerle bene (magari averci fatto qualche stagione) per dirlo con certezza, non sono coì sicuro che abbiano il miglior rapporto qualità/prezzo. Di certo (per dirlo basta guardare i listini) hanno il miglior rapporto lunghezza/prezzo
...

Come tutte le cose andrebbero provate per svariate volte, ma la prima impressione ti posso garantire che nella nautica conta ancora molto

Airon ha scritto:....................
Ne vendono parecchie perche tutt vogliono una imbarcazione abitabile e
che costi......quasi(se non di piu) il 30% in meno di un'altra di pari segmento.
Solo poi, navigandoci e provandola (come ho fatto io 3 anni fa prima di comperare
la mia) si accorgono.....che sarebbe valsa la pensa spendere quel 30% in piu
e ripiegare su un altro cantiere.....

Credo che tu abbia provato i vecchi modelli, ovvero la prima serie.

Airon ha scritto: Ti posso garantire che ho due amici che hanno avuto..uno il 300 e l'altro il 32.
quello che aveva il 300 l'ha venduto per la disperazione (e sta ancora ringraziando San
gennaro per essere riuscito a venderla) l'altro sta cercando come un pazzo di piazzarla.
Entrambi non ne vogliono piu sentir parlare.i...

Ti potrei dire la stessa cosa di tantissime barche e marche blasonate.
Questo non vuole dire molto Riccardo.

Nella nautica, e tu lo sai meglio di me, si possono avere barche invendibili a detta degli esperti di settore, e poi riuscire a venderle benissimo una volta messe sul mercato.

Ti suggerisco quindi di ri-provare se ti capita l'occasione un Bavaria, stando su un modello tipo il 35 o >. E mi dirai.

Qui si stava parlando di un 30/32 piedi niko.

Il raffronto che fai tu con il 37(che non ho mai provato) non è attendibile
in quanto trattasi di imbarcazione di ben altro segmento e prezzo.

E' lapalissiano che piu sali di metraggio (opera viva) e piu hai un riscontro
positivo con condimeteo marine non ottimali.

Il 32 che ho provato appartiene alla nuova serie prodotta e posso garantirti
che sembra di avere l'acqua sotto i piedi mentre navighi(tanto è il rumore),
e che la carena è stata concepita per mari calmi....moooolto calmi!

in virata stretta e a manetta, va via di poppa che è una bellezza.
Non so se ricordi quando abbiamo provato la mia sul lago di Como quando Molinari
dava tutta la barra a dritta e a sinistra....a manetta!

Bene la mia era un compasso (piantata in acqua) quella derapa che è una bellezza.

Inoltre, voglio calare un velo pietroso sulle rifiniture e sulla qualita' dei materiali
impiegati sia per quanto riguarda gli interni che gli esterni.

E' solo il mio personalissimo giudizio(attenzione) ma la considero una barca
molto spartana adatta a persone che si avvicinano per la prima volta al
mondo della nautica. Chi è un po piu "navigato"...sicuramente....orienta le
proprie scelte...altrove.

Airon ha scritto:....... Chi è un po piu "navigato"...sicuramente....orienta le
proprie scelte...altrove.

E' ovvio che se avessi soldi da buttare andrei direttamente su un San Lorenzo, ma ti posso garantire che un Bavaria alla fine dei conti mi farebbe fare le stesse identiche cose che fanno barche di qualità superiori, magari come dici tu con finiture non di pregio, ma pur sempre buone finiture. Che poi alla fine cosa cambiano? Davvero molto poco.
Del resto, io personalmente, preferisco una barca marina con un ottima carena, magari con medie finiture che il contrario.

Non c'è che dire amici, mi rimangono comunque molto le idee confuse; se da una parte il prezzo è interessante dall'altra il sospetto che qualche cosa non vada per il verso giusto rimane. Sta di fatto che sull'ultima rivista di Nauticmarket di agosto ci sono ben 5 bavaria dalla 29 alla 32 sport e la più vecchia è del 2002 (rimanendo nella categoria che va fino a 10 mt) mentre se saliamo alla categoria fino ai 12 mt. be li ne troviamo ben 8 di cui 2 mod. 38 sport, 3 mod.37 ht e sport, 1 mod. 35ht , 1 mod. 37 ht ed infine 1 mod. 38 sport ht e la più vecchia è del 2004!!!!!!! Ora, trattandosi di barche decisamente poco sfruttate (le più giovani sono del 2006) mi ripongo la domanda: come mai tutte queste barche vengono messe in vendita ???
Eppoi, trattandosi anche di barche di una certa lunghezza e quindi di una certa importanza (stazza, abitabilità, motorizzazioni ecc.) esiste veramente un qualche cosa che ha convinto gli armatori a disfarsene così velocemente????
Il dubbio continua a rimanere nonostante i pareri favorevoli e contrari che sono stati scritti certo che di fronte ad una tale situazione prima di comprare un Bavaria io personalmente ci penserei sopra e farei comunque delle considerazioni. Reputo comunque molto strano che la campagna pubblicitaria continui martellante senza perder colpi, anche questo segna un punto a favore altrimenti avrebbero già smesso non vi pare???

Sono d'accordo, il fatto che il mercato sia del nuovo che dell'usato sia molto vivace conferma il fatto che si tratta di un prodotto indovinato.
Comunque rimango dell'idea che le rifiniture ed i materiali siano approssimativi, che il prezzo sia di conseguenza competitivo ma come dice giustamente Nico il successo deriva dal fatto che queste cose in fin dei conti non cambiano la vita, con la barca fai le stesse cose però ti tieni in tasca tanti soldini.
Sicuramente prossimamente appena ne avrò la possibilità proverò il nuovo 37 appena entrato in produzione (che sostituisce il 35 ed il 38), vedremo come sarà la prima impressione!

Ciao

Tienici informati, sono molto curioso di sentire le tue impressioni