Sanzioni e contestazioni...

La passione che ci accomuna.
RiccardoLT

Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da RiccardoLT »

Ragazzi, l'anno scorso, in una calda notte di luglio a Ponza, mi hanno fatto "la festa" :sarc
La CP, ben nascosta dietro ad una barca, con un agguato degno dei migliori film d'azione, mi ha fermato qualche centinaio di metri prima dell'imboccatura del porto... Oltre alla scocciatura di dover perdere 3 ore tra discussioni in mare e nell'ufficio della LocaMare, mi son ritrovato due bei regali da oltre 100,00 euro cad. :muro Due, e dico due, sanzioni amministrative.

La prima, che ho provveduto a pagare per tempo in quanto "corretta", si riferiva alla mancanza del certificato per la radio di bordo. Possedevo infatti esclusivamente la licenza RTF ma il Ministero non mi aveva ancora inviato il "foglietto azzurro"... Vabbè, mea culpa, prendo e pago.

L'altra multa, probabilmente dettata dall'invidia dei due "agenti" ventenni della CP costretti a lavorare di notte mentre noi, in compagnia di due amiche, ce ne stavamo a gironzolare, ha del ridicolo. Mi hanno infatti contestato di viaggiare a più di 3kn all'interno dell'area portuale dell'isola, senza tener conto che ci trovavamo a oltre 500 metri dall'imboccatura del porto ed io viaggiavo ai limiti della planata (8kn)... Senza aggiungere poi che sul verbale redatto negli uffici le coordinate geografiche sono state scritte male, indicando un punto sulla terraferma dall'altra parte di Ponza :smt044 :smt044 :smt044

Va bene, mi studio un po' di normativa e poi faccio ricorso.
Per prima cosa aspetto che si avvicinino i termini per il pagamento, poi scrivo una lettera nella quale espongo l'accaduto e la invio alla CP di Gaeta. Mi rispondono e mi convocano. Alla convocazione ribadisco la mia versione dell'accaduto.
Dopo 2 mesi mi rispondono che le mie motivazioni non sono valide e che dovrò pagar la multa ovvero ricorrere al Giudice di Pace.
A febbraio 2009 ho scritto, con l'aiuto della mia avvocatessa, al Giudice di Pace.

A tutt'oggi nessuna risposta...

Che voi sappiate, esiste un termine dopo il quale subentra la prescrizione?

Grazie :mat :mat :mat
Sumo

Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da Sumo »

Ciao Riccardo, per la prescrizione non so risponderti ma per la multa perchè andavi superiore a 3 nodi è veramente pazzesca, 2 anni fa mi sono fatto una litigata con la capitaneria che controllava il rientro in porto la sera alle 18,30 perchè mi sono venuti a cazziare che per levarmi dalle onde che facevano barche da oltre 15 mt. ho dato un'accellerata. io avevo il sessa key largo 20 e una barca megagalattica sarà entrata a più di 10 nodi e mi ha mandato un onda sulla prua fregandosene di tutto, e quando sotto mminaccia di verbale della capitaneria gli ho detto che se mi faceva 100 euro di multa a me non me ne sarei andato fino a che non ne facevano 1000 agli altri, mi hanno risposto..... se ne vada che è meglio.....
A ponza le multe le fanno solo alle barche entro i 10mt quelle superiori non ho mai visto un controllo. :smt013
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coccobillo
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Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da coccobillo »

ciao riccardo, se mi permetti, ti rispondo io. :)
la sanzione che ti hanno fatto, secondo me assolutamente nulla oltre che illegittima, può essere impugnata con un ricorso innanzi al giudice di pace entro 60 gg da quando ti è stata notificato il rigetto delle tue osservazioni scritte.
verrà fissata una udienza, dove l'ente si deve costituire per spiegare le proprie ragioni, e in quella stessa udienza, la causa si discute e si decide. il giudice di pace può accogliere il ricorso, e quindi annullarti la multa, oppure rigettarlo e di conseguenza tu sarai costretto a pagarla.
per quanto riguarda la prescrizione, la sanzione si prescrive nel termine di cinque anni da quando ti è stata elevata, se entro tale periodo non ti viene richiesto il pagamento, neanche con cartella esattoriale.
ciao. :)
barca: passione e maledizione.
RiccardoLT

Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da RiccardoLT »

coccobillo ha scritto:ciao riccardo, se mi permetti, ti rispondo io. :)
la sanzione che ti hanno fatto, secondo me assolutamente nulla oltre che illegittima, può essere impugnata con un ricorso innanzi al giudice di pace entro 60 gg da quando ti è stata notificato il rigetto delle tue osservazioni scritte.
verrà fissata una udienza, dove l'ente si deve costituire per spiegare le proprie ragioni, e in quella stessa udienza, la causa si discute e si decide. il giudice di pace può accogliere il ricorso, e quindi annullarti la multa, oppure rigettarlo e di conseguenza tu sarai costretto a pagarla.
per quanto riguarda la prescrizione, la sanzione si prescrive nel termine di cinque anni da quando ti è stata elevata, se entro tale periodo non ti viene richiesto il pagamento, neanche con cartella esattoriale.
ciao. :)
Ok, il ricorso al GDP è stato fatto.
Speriamo che, nel caso fissino l'udienza, mandino almeno una raccomandata. Ho sentito dire che in certi casi pubblicano le date dell'udienza ma non mandano comunicazioni, facendoti perdere la causa. Ti risulta funzioni così anche per la nautica?
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coma66
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Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da coma66 »

Dieci anni fa, avevamo deciso di andare qualche giorno alle Tremiti.
Durante il trasferimento da Civitanova a Termoli, ci becca un bella Maestralata, mare forza tre/quattro, al giardinetto, un pelino di flap, e velocità minima per sostenere una planata e controllare il mezzo, c.ca 20 kn.
Allora avevo un fly di 11 mt.
Dopo un paio di ore di quell'andare, con un cielo plumbeo, pioggia ecc, vediamo il porto di Termoli, le onde facevano delle belle creste, nessuno in mare a navigare....
Arrivo all'imboccatura del porto, dieci metri prima levo il gas, la barca scende immediatamente, ed entro nel porto.
senonche' appena scesa la barca dalla planata arriva la classica onda di scia, da dietro, che con l'aggiunta del mare, rischia di farmi sbandare, allora do un pò di gas, e l'onda mi supera senza troppo spostarmi e senza creare problemi, tolgo il gas ed entro in porto, chiedo l'ormeggio al circolo nautico, mi assegnano il posto ed ormeggio, tutto cio con pioggia a dirotto.
Finito di sistemarmi, arrivano due della capitaneria che chiedono del comandante.
Salite che piove, dico io e faccio cenno di entrare.
I due entrano con un libricino, chiedono i documenti controllao tutto, poi dicono che debbono elevare multa per velocità eccessiva in porto.
Io spiego che ho tolto la planata ben fuori, che sono entrato in dislocamento, al minimo....
essi dicono che hanno visto chiaramente che ho ridato gas, all'interno del porto...allora spiego che una carena planante, non ha una chiglia profonda, che un'onda al giardinetto, può rischiare di spostare lo scafo battendo sullo specchio di poppa, insomma spiego la dinamica....
I due perplessi e sorpresi facco cenno di capire e dicono che ormai la multa l'hanno scritta e non possono cancellarla, poi aggiungono..."......ma tanto, se ha comprato una barca cosi, cosa vuole che le importi di pagare un multina? "

Questa è l'Italia, questi sono i nostri paladini.....
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MareAmico
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Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da MareAmico »

Ciao;
eheheh; dalle mie parti si appostano con il velox all'imboccatura del porto; per ora nessun problema con la Guardia Costiera a parte una sanzione per aver avuto i documenti fotocopiati ma non autenticati a bordo; 100 euro di multa; l'unica cosa che mi ha lasciato un pò perplesso è stato il loro atteggiamento...giravano continuamente attorno allo scafo poi ad un certo punto un pò adirato e infastidito (stavamo dormendo ed io in particolare russavo eheheh) gli ho detto :" se volete vi lancio una cima"...; non sono saliti a bordo e non hanno controllato se erano presenti le varie dotazioni di bordo e sicurezza....boh; porta pazienza; buona giornata.
Mario
Germano

Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da Germano »

RiccardoLT ha scritto:Ragazzi, l'anno scorso, in una calda notte di luglio a Ponza, mi hanno fatto "la festa" :sarc
La CP, ben nascosta dietro ad una barca, con un agguato degno dei migliori film d'azione, mi ha fermato qualche centinaio di metri prima dell'imboccatura del porto... Oltre alla scocciatura di dover perdere 3 ore tra discussioni in mare e nell'ufficio della LocaMare, mi son ritrovato due bei regali da oltre 100,00 euro cad. :muro Due, e dico due, sanzioni amministrative.

La prima, che ho provveduto a pagare per tempo in quanto "corretta", si riferiva alla mancanza del certificato per la radio di bordo. Possedevo infatti esclusivamente la licenza RTF ma il Ministero non mi aveva ancora inviato il "foglietto azzurro"... Vabbè, mea culpa, prendo e pago.

L'altra multa, probabilmente dettata dall'invidia dei due "agenti" ventenni della CP costretti a lavorare di notte mentre noi, in compagnia di due amiche, ce ne stavamo a gironzolare, ha del ridicolo. Mi hanno infatti contestato di viaggiare a più di 3kn all'interno dell'area portuale dell'isola, senza tener conto che ci trovavamo a oltre 500 metri dall'imboccatura del porto ed io viaggiavo ai limiti della planata (8kn)... Senza aggiungere poi che sul verbale redatto negli uffici le coordinate geografiche sono state scritte male, indicando un punto sulla terraferma dall'altra parte di Ponza :smt044 :smt044 :smt044

Va bene, mi studio un po' di normativa e poi faccio ricorso.
Per prima cosa aspetto che si avvicinino i termini per il pagamento, poi scrivo una lettera nella quale espongo l'accaduto e la invio alla CP di Gaeta. Mi rispondono e mi convocano. Alla convocazione ribadisco la mia versione dell'accaduto.
Dopo 2 mesi mi rispondono che le mie motivazioni non sono valide e che dovrò pagar la multa ovvero ricorrere al Giudice di Pace.
A febbraio 2009 ho scritto, con l'aiuto della mia avvocatessa, al Giudice di Pace.

A tutt'oggi nessuna risposta...

Che voi sappiate, esiste un termine dopo il quale subentra la prescrizione?

Grazie :mat :mat :mat
ahahaha li ho visti a Ponza come impaziscono all'imboccatura del porto i sabato sera di Luglio e Agosto quando verso le 18,00 c'e' il rientro in massa dei diportisti, corrono dietro a tutti col megafono "si entra sotto il fanale verdeeeeee mantere i 3 nodiiiiii" strillano, e per chi entrava a Dritta lo facevano riuscire e rientrare corretto, che casino!!!! Sono esauriti anche loro...
(nemmeno le trombe del traghetto riescono a scoraggiare l'entrata in massa)

Per quanto riguarda la sanzione, io ne presi una all'Argentario nel 2007 di 300 euro non l'ho ancora pagata e non è arrivato ancora nulla!

P.S. La tua è stata proprio jella, ti sei fatto prendere di sera???
RiccardoLT

Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da RiccardoLT »

Germano ha scritto:
RiccardoLT ha scritto:Ragazzi, l'anno scorso, in una calda notte di luglio a Ponza, mi hanno fatto "la festa" :sarc
La CP, ben nascosta dietro ad una barca, con un agguato degno dei migliori film d'azione, mi ha fermato qualche centinaio di metri prima dell'imboccatura del porto... Oltre alla scocciatura di dover perdere 3 ore tra discussioni in mare e nell'ufficio della LocaMare, mi son ritrovato due bei regali da oltre 100,00 euro cad. :muro Due, e dico due, sanzioni amministrative.

La prima, che ho provveduto a pagare per tempo in quanto "corretta", si riferiva alla mancanza del certificato per la radio di bordo. Possedevo infatti esclusivamente la licenza RTF ma il Ministero non mi aveva ancora inviato il "foglietto azzurro"... Vabbè, mea culpa, prendo e pago.

L'altra multa, probabilmente dettata dall'invidia dei due "agenti" ventenni della CP costretti a lavorare di notte mentre noi, in compagnia di due amiche, ce ne stavamo a gironzolare, ha del ridicolo. Mi hanno infatti contestato di viaggiare a più di 3kn all'interno dell'area portuale dell'isola, senza tener conto che ci trovavamo a oltre 500 metri dall'imboccatura del porto ed io viaggiavo ai limiti della planata (8kn)... Senza aggiungere poi che sul verbale redatto negli uffici le coordinate geografiche sono state scritte male, indicando un punto sulla terraferma dall'altra parte di Ponza :smt044 :smt044 :smt044

Va bene, mi studio un po' di normativa e poi faccio ricorso.
Per prima cosa aspetto che si avvicinino i termini per il pagamento, poi scrivo una lettera nella quale espongo l'accaduto e la invio alla CP di Gaeta. Mi rispondono e mi convocano. Alla convocazione ribadisco la mia versione dell'accaduto.
Dopo 2 mesi mi rispondono che le mie motivazioni non sono valide e che dovrò pagar la multa ovvero ricorrere al Giudice di Pace.
A febbraio 2009 ho scritto, con l'aiuto della mia avvocatessa, al Giudice di Pace.

A tutt'oggi nessuna risposta...

Che voi sappiate, esiste un termine dopo il quale subentra la prescrizione?

Grazie :mat :mat :mat
ahahaha li ho visti a Ponza come impaziscono all'imboccatura del porto i sabato sera di Luglio e Agosto quando verso le 18,00 c'e' il rientro in massa dei diportisti, corrono dietro a tutti col megafono "si entra sotto il fanale verdeeeeee mantere i 3 nodiiiiii" strillano, e per chi entrava a Dritta lo facevano riuscire e rientrare corretto, che casino!!!! Sono esauriti anche loro...
(nemmeno le trombe del traghetto riescono a scoraggiare l'entrata in massa)

Per quanto riguarda la sanzione, io ne presi una all'Argentario nel 2007 di 300 euro non l'ho ancora pagata e non è arrivato ancora nulla!

P.S. La tua è stata proprio jella, ti sei fatto prendere di sera???
Era notte, quando ho rivisto la traccia del gps sul pc mi dava 23:58... eravamo tutti e 4 decisamente "alticci" ma, vedi come è strana l'Italia, di questo non se ne sono minimamente fregati !!! :mat
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coccobillo
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Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da coccobillo »

RiccardoLT ha scritto:
coccobillo ha scritto:ciao riccardo, se mi permetti, ti rispondo io. :)
la sanzione che ti hanno fatto, secondo me assolutamente nulla oltre che illegittima, può essere impugnata con un ricorso innanzi al giudice di pace entro 60 gg da quando ti è stata notificato il rigetto delle tue osservazioni scritte.
verrà fissata una udienza, dove l'ente si deve costituire per spiegare le proprie ragioni, e in quella stessa udienza, la causa si discute e si decide. il giudice di pace può accogliere il ricorso, e quindi annullarti la multa, oppure rigettarlo e di conseguenza tu sarai costretto a pagarla.
per quanto riguarda la prescrizione, la sanzione si prescrive nel termine di cinque anni da quando ti è stata elevata, se entro tale periodo non ti viene richiesto il pagamento, neanche con cartella esattoriale.
ciao. :)
Ok, il ricorso al GDP è stato fatto.
Speriamo che, nel caso fissino l'udienza, mandino almeno una raccomandata. Ho sentito dire che in certi casi pubblicano le date dell'udienza ma non mandano comunicazioni, facendoti perdere la causa. Ti risulta funzioni così anche per la nautica?

i ricorsi avverso le sanzioni amministrative vengono depositati in cancelleria del GdP, e quando viene fissata l'udienza, generalmente la cancelleria manda una comunicazione all'avvocato costituito presso il suo studio, se l'avvocato ha il domicilio professionale nella stessa città dove è stato fatto il ricorso. per gli altri casi, compreso quello in cui il ricorrente fa il ricorso da solo, quasi sempre il domicilio per le notficazioni/comunicazioni viene fissato in cancelleria, e perciò la persona interessata si deve preoccupare di andare a chiedere la data dell'udienza, alla quale deve partecipare, altrimenti il suo ricorso viene rigettato.
la causa la perdi sicuro solo se non vai all'udienza. andandoci invece, te la giochi. e in questo caso, in particolare, se il ricorso è ben fatto, la causa si vince.
ciao! :smt023
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Stefanino
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Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da Stefanino »

ciao raga
da noi a del incredibile
si fanno le leggi e dopo se le girano a piacimento la capitaneria di porto da multe dentro il fiume brenta all'interno di 5 km circa ma io so che la cop. non dovrebbe avere giurisdizione nel fluviale e poi obbligano ad avere la targhetta della laguna veneta e il fiume brenta non ne fa parte poi le targhette dovrebbero essere per legge solo per residenti del comune di venezia e invece obbligano ad averla tutti fregandosene :smt009 questo non fa parte della prevenzione ma del cassetto
1 cosa so, che nessuna cosa so
RiccardoLT

Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da RiccardoLT »

coccobillo ha scritto:
RiccardoLT ha scritto:
coccobillo ha scritto:ciao riccardo, se mi permetti, ti rispondo io. :)
la sanzione che ti hanno fatto, secondo me assolutamente nulla oltre che illegittima, può essere impugnata con un ricorso innanzi al giudice di pace entro 60 gg da quando ti è stata notificato il rigetto delle tue osservazioni scritte.
verrà fissata una udienza, dove l'ente si deve costituire per spiegare le proprie ragioni, e in quella stessa udienza, la causa si discute e si decide. il giudice di pace può accogliere il ricorso, e quindi annullarti la multa, oppure rigettarlo e di conseguenza tu sarai costretto a pagarla.
per quanto riguarda la prescrizione, la sanzione si prescrive nel termine di cinque anni da quando ti è stata elevata, se entro tale periodo non ti viene richiesto il pagamento, neanche con cartella esattoriale.
ciao. :)
Ok, il ricorso al GDP è stato fatto.
Speriamo che, nel caso fissino l'udienza, mandino almeno una raccomandata. Ho sentito dire che in certi casi pubblicano le date dell'udienza ma non mandano comunicazioni, facendoti perdere la causa. Ti risulta funzioni così anche per la nautica?

i ricorsi avverso le sanzioni amministrative vengono depositati in cancelleria del GdP, e quando viene fissata l'udienza, generalmente la cancelleria manda una comunicazione all'avvocato costituito presso il suo studio, se l'avvocato ha il domicilio professionale nella stessa città dove è stato fatto il ricorso. per gli altri casi, compreso quello in cui il ricorrente fa il ricorso da solo, quasi sempre il domicilio per le notficazioni/comunicazioni viene fissato in cancelleria, e perciò la persona interessata si deve preoccupare di andare a chiedere la data dell'udienza, alla quale deve partecipare, altrimenti il suo ricorso viene rigettato.
la causa la perdi sicuro solo se non vai all'udienza. andandoci invece, te la giochi. e in questo caso, in particolare, se il ricorso è ben fatto, la causa si vince.

ciao! :smt023
Il GdP di Gaeta sta elaborando il primo trimestre 2007... e debbo andar li di persona a prendere il ruolo e comunicare ufficialmente alla Capitaneria che sto facendo ricorso onde evitare che mi arrivi a casa la cartella esattoriale...
Saranno pure 100,00 euro di multa ma a me come piacciono le questioni di principio...
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coma66
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Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da coma66 »

Coccobillo Coccobillo, piano piano, esce fuori da quella patina di incompetente sempliciotta che ti eri dipinta sopra, una marinaretta con le p***e di notevoli dimensioni..... :smt023 :smt023
Bene bene, abbiamo un'esperta di diritto tra noi, e questo mi fa tanto piacere. :smt038 :smt038
Ti abbiamo scoperto mascherina Coccobillo, ed ancora una volta ribenvenuta tra noi.
Sto pensando solo al tuo povero maritino, che oltre al fatto di avere un' ????? ha anche una checomanda in barca, pover'uomo..... :smt044 :smt044
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Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da coccobillo »

coma66 ha scritto:Coccobillo Coccobillo, piano piano, esce fuori da quella patina di incompetente sempliciotta che ti eri dipinta sopra, una marinaretta con le p***e di notevoli dimensioni..... :smt023 :smt023
Bene bene, abbiamo un'esperta di diritto tra noi, e questo mi fa tanto piacere. :smt038 :smt038
Ti abbiamo scoperto mascherina Coccobillo, ed ancora una volta ribenvenuta tra noi.
Sto pensando solo al tuo povero maritino, che oltre al fatto di avere un' ????? ha anche una checomanda in barca, pover'uomo..... :smt044 :smt044
:sarc :sarc :smt082 ebbene sì, confesso, faccio parte della cateogria squali, barracuda & affini... :sarc :diavolo
certo, se stiamo a guardare il dettaglio, il maritozzo in barca mi concede solo il mezzo marinaio e il controllo dell'ancora all'ormeggio.. :( però lo fa democraticamente, senza neanche picchiarmi... ;) :cool:

per tonare alla questione, Riccardo, volevo capire: ma il ricorso l'hai fatto tu, personalmente? in ogni caso, non sei tu a dover comunicare nulla alla Capitaneria di porto, lo fa la cancelleria del GdP con il ricorso allegato e la data dell'udienza.
non ti preoccupare, nessuna cartella esattoiale ti può essere inviata mentre il ricorso è pendente, perchè solitamente il GdP sospende l'esecuzione. e comunque, fidati, per esperienza personale, nessun ente prosegue l'esecuzione durante un contenzioso aperto, non gli conviene.. ;)
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Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da quincey »

coccobillo ha scritto: la causa la perdi sicuro solo se non vai all'udienza. andandoci invece, te la giochi. e in questo caso, in particolare, se il ricorso è ben fatto, la causa si vince.
ciao! :smt023
anche perchè (se posso aggiungere) un sacco di volte le varie forze di polizia non vanno alle udienze (perchè sono troppo impegnate a fare multe..... :smt082 :smt082 :smt082 ) oppure in udienza si trovano dei mostruosi difetti di notifica o di compilazione (es la data non si legge bene)
Maurizio
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Re: Sanzioni e contestazioni...

Messaggio da RiccardoLT »

quincey ha scritto:
coccobillo ha scritto: la causa la perdi sicuro solo se non vai all'udienza. andandoci invece, te la giochi. e in questo caso, in particolare, se il ricorso è ben fatto, la causa si vince.
ciao! :smt023
anche perchè (se posso aggiungere) un sacco di volte le varie forze di polizia non vanno alle udienze (perchè sono troppo impegnate a fare multe..... :smt082 :smt082 :smt082 ) oppure in udienza si trovano dei mostruosi difetti di notifica o di compilazione (es la data non si legge bene)
Beh, non posso permettere di non andarci, anche perchè quel verbale che mi hanno fatto, sia a detta mia che della mia ragazza (avvocato civilista), ha palesi errori di compilazione, primo fra tutti un clamoroso errore nelle coordinate geografiche del punto in cui mi hanno fermato, a meno che non navigavamo entrambi sulla terraferma :smt044 :smt044 :smt044

:mat
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