...Costi costi costi...

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mark605

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Messaggio da mark605 »

Vorrei acquistare una barca a vela (nuova), ma voi che siete più esperti di me potrete sicuramente darmi dei consigli.
Intendevo andare su un 15-20 metri.
Quali sono le spese che l'armatore deve affrontare annualmente? In quali voci consistono principalmente, insomma?
A quanto ammontano i costi, in proporzione al prezzo della barca, sempre annualmente? (se si può fare una stima del genere)

I sistemi di navigazione più tecnologici ed avanzati costano anch'essi molto?
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coma66
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Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da coma66 »

quale tipo di esperienza velica hai?
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Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da coma66 »

Comunque di norma ci si presenta prima di scrivere dei post...
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mark605

Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da mark605 »

coma66 ha scritto:Comunque di norma ci si presenta prima di scrivere dei post...
Salve scusate ma sono nuovo di queste esperienze online. Allora io sono Marco Rossi e ho navigato spesso in compagnia d'amici e stavo ragionando se acquistare o meno la mia prima barca a vela. Devo fare la patente nell'eventualità ma non è un problema, prima mi interessava ragionare un pò anche sui costi annuali di un imbarcazione simile per comprendere appieno il passo che vorrei intraprendere. Ecco che mi faceva piacere sentire un pò il vostro giudizio sui costi.
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Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da Openboat »

Ciao Marco,Coma66 ti ha suggerito di presentarti nel post "nuovi arrivati",non e' necessario farlo qui :smt023
Bussa prima la' vedrai poi quanti amici scapperanno fuori......avrai tante di quelle info da far impallidire la " Treccani "
Ciao
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Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da Simbor »

mark605 ha scritto:Vorrei acquistare una barca a vela (nuova), ma voi che siete più esperti di me potrete sicuramente darmi dei consigli.
Intendevo andare su un 15-20 metri.
Quali sono le spese che l'armatore deve affrontare annualmente? In quali voci consistono principalmente, insomma?
A quanto ammontano i costi, in proporzione al prezzo della barca, sempre annualmente? (se si può fare una stima del genere)

I sistemi di navigazione più tecnologici ed avanzati costano anch'essi molto?
Grazie fin d'ora!
15-20mt come prima barca ??? :Ola :Ola
Per carità, non voglio mettere minimamente in dubbio le tue eventuali capacità, ma stiamo parlando di piedature di tutto rispetto alle quale serve non una "minima" preparazione, ma una più che adeguata....
Tralasciando i costi di acquisto (e spero che tu sappia le cifre), nel "conto" annuale devi sempre pensare al posto barca, ai servizi di carenaggio, alla manutenzione di eventuali legni (teck compreso ovviamente, se c'è), manutenzione ordinarie e straordinarie alle vele :Ola , tagliando motore, varie ed eventuali....
in parole povere, non sai MAI i costi reali prima di esserci dentro in pieno, in quanto le variabili sono troppo, non per ultimo l'usura e le ore di navigazione che farai.

un 20mt equivale ad un 65 piedi.... buttato li, barca nuova, sei sui 400/600.000 euro.....SENZA armamento (vele e quant'altro) o al massimo con armamento standard (difficilmente lo danno)

esempio:
Un Grand Soleil 50 del 2005 (quindi usata di 4 anni) sei già ben oltre i 300.000 €
mark605

Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da mark605 »

Simbor ha scritto:
mark605 ha scritto:Vorrei acquistare una barca a vela (nuova), ma voi che siete più esperti di me potrete sicuramente darmi dei consigli.
Intendevo andare su un 15-20 metri.
Quali sono le spese che l'armatore deve affrontare annualmente? In quali voci consistono principalmente, insomma?
A quanto ammontano i costi, in proporzione al prezzo della barca, sempre annualmente? (se si può fare una stima del genere)

I sistemi di navigazione più tecnologici ed avanzati costano anch'essi molto?
Grazie fin d'ora!
15-20mt come prima barca ??? :Ola :Ola
Per carità, non voglio mettere minimamente in dubbio le tue eventuali capacità, ma stiamo parlando di piedature di tutto rispetto alle quale serve non una "minima" preparazione, ma una più che adeguata....
Tralasciando i costi di acquisto (e spero che tu sappia le cifre), nel "conto" annuale devi sempre pensare al posto barca, ai servizi di carenaggio, alla manutenzione di eventuali legni (teck compreso ovviamente, se c'è), manutenzione ordinarie e straordinarie alle vele :Ola , tagliando motore, varie ed eventuali....
in parole povere, non sai MAI i costi reali prima di esserci dentro in pieno, in quanto le variabili sono troppo, non per ultimo l'usura e le ore di navigazione che farai.

un 20mt equivale ad un 65 piedi.... buttato li, barca nuova, sei sui 400/600.000 euro.....SENZA armamento (vele e quant'altro) o al massimo con armamento standard (difficilmente lo danno)

esempio:
Un Grand Soleil 50 del 2005 (quindi usata di 4 anni) sei già ben oltre i 300.000 €

si si sono consapevole dei costi iniziali. Equivale ad una bella casa al mare alla fine. Al di la di questo, ho letto da qualche parte che mediamente sulle barche di queste dimensioni ci sono dei costi gestione pari al 10% del costo iniziale ogni anno.
Poniamo quindi 600 mila di acquisto e 60 mila/anno di spese. può essere esatto?
come mai poi non danno l'armamento? è una sciocchezza, è come un auto venduta senza gomme.
Simbor

Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da Simbor »

mark605 ha scritto:
si si sono consapevole dei costi iniziali. Equivale ad una bella casa al mare alla fine. Al di la di questo, ho letto da qualche parte che mediamente sulle barche di queste dimensioni ci sono dei costi gestione pari al 10% del costo iniziale ogni anno.
Poniamo quindi 600 mila di acquisto e 60 mila/anno di spese. può essere esatto?
come mai poi non danno l'armamento? è una sciocchezza, è come un auto venduta senza gomme.
BHA..... sul discorso del 10% non so che dirti.....mi sembra molto riduttivo riuscire a quantificare con una percentuale eventuali costi, anche perchè i costi fissi sono una cosa....i costi "extra" non sono prevedibili.....e ti posso garantire che di costi extra ne saltano fuori sempre.....

solitamente so che, per le barche a vela, lasciano la possibilità all'armatore di scegliere l'armamento a lui più congeniale e, di conseguenza, molto spesso il prezzo è da considerarsi "escluso armamento"
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Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da coma66 »

Lasciano all'armatore la possibilità di scegliere l'armamento in base al tipo di utilizzo che lo stesso intende fare della barca;
Se l'armatore ha intenzione di regatare, sceglierà un albero e boma in carbonio, drizze in spectra, unpaio di set di vele di cui ina in laminato con carbonio all'interno, e via dicendo. Se invece si intende fare crociera comoda, monterà un rollaranda, un rollafiocco ed al massimo si prevederà un genneker... Questo agrandi linee, tieni presente che il tipo di armamento, può far oscillare il prezzo finale di moltissimo...
Però, scusami se te lo dico, se non sei un marinaio di quelli col coltello fra i denti, 20 mt di barca sono un'esagerazione da portare. Personalmente ritengo la misura massima, ripeto massima , 12/13 mt una barca da condurre e gestire da soli, al massimo con una persona di ausilio, oltre questo limite, ci vuole un marinaio professionista.
12 mt, non sono pochi per una prima barca credimi, portare una barca a vela, a vela ripeto, non è cosa semplicissima, è bellissimo, fa adrenalina ma ci vuole un pò di manico, se non vai un pchino per gradi finisci che prendi uno spavento e non ci metti piu piede a bordo. Non è presunzione, ma se c'è da affronare un improvviso cambiamento del tempo e cambiare vele, prendere dei terzaroli, montare una tormentina, su un 15 mt da solo fai un baffo.......
se vuoi parliamone, di che tipo di barca vorresti ed affronteremo l'argomento e magari ti daremo dritte per goderti davvero il mare....
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Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da Regal »

Se posso permettermi il tuo approccio all'acquisto di una vela di tali dimensioni non è molto corretto.
Io non guarderei certo prima ai costi, anche se poi sono la causa princiupale della scelta, ma mi chiederei se sono o meno in grado di condurla. Non sempre le imbarcazioni grosse sono più sicure o facili da condurre. ;)

Poi ricordati che nella nautica non si risparmia mai. Anzi!
Sia l'elettronica che quello che ti definisci "sistemi avanzati" non fanno diventare velista o comandante nessuno.

Questo miopost non vuole essere demotivante, ma solo farti riflettere su quello che vuoi veramente. Solo dopo possiamo darti tutti iconsigli che vuoi. :smt023
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Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da Robert »

Quoto gli altri anche io che tipo di esperienza possiedi???? Fare delle uscite con amici non e' la stessa cosa di girare da solo con un 60 piedi io in base all'esperienza partirei da un massimo di 40 piedi ;)
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Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da Openboat »

Robert ha scritto:Quoto gli altri anche io che tipo di esperienza possiedi???? Fare delle uscite con amici non e' la stessa cosa di girare da solo con un 60 piedi io in base all'esperienza partirei da un massimo di 40 piedi ;)
E sono gia' molti anche 40 piedi.... :Ola :Ola
Se mi dici dove la vuoi tenere,e se hai un po' di manualita' possiamo dirti a grandi linee i puri e semplici costi di gestione,esclusi gli imprevisti(sempre in agguato)! :smt023
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Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da coma66 »

40 piedi di barca a vela non sono pochi, sono moltissimi.
Io ritengo che sia difficile manovrare da solo gia con un 32/35 piedi, naturalmente se si naviga, quando si è all'ormeggio,
le cose cambiano, ed anche li ci sarebbe da dire. E ti posso anche assicurare che io non sono dei piu inesperti....
Il guaio è che col passare del tempo quelle che un tempo erano le dimensioni di appagamento oggi sono "entry-level" dieci anni fa un Gran Soleil 35, un comet 1050, un 9,10 erano considerate barche coi controc :azz oggi sono giocattolini.
Cos'è cambiato? Il mare è sempre lo stesso, il cielo è sempre lo stesso, l'esperienza dei marinai è sempre minore grazie al leasing nautico che ha trasformato, una disciplina, uno stile di vita, un tipo di approccio agli elementi, in una moda.
Sono retorico? Forse, però quando mi capita di salvare letteralmente una famiglia con tre bambini, di otto anni il piu grande,
che noleggiano un Bavaria 50, e non sanno quale sia un benchè minimo rudimento di arte, si arte, marinara, allora mi scaldo.

Caro mark605, credimi 40 piedi da governare non sono pochi, sono tantissimi, sono almeno 10ton di barca da gestire, c.ca 80/100 mq di vele bianche da regolare, cambiare ed accudire.

Se posso dirti una cosa sola, ti dico "mangiaci il pane" col mare non si scherza, procedi per gradi ed imparerai ad amarlo e temerlo,
Ciao e buon vento
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Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da Openboat »

Quoto Coma!
L'anno scorso non ho dato soccorso ad un velista e ad un fly di proposito.usciro un po' :smt028 ma vale la pena sentire questa:
Ero ormeggiato ad un gavitello a Zapuntel,erano le 15,00 circa,si era avvicinato un Bavaria 44 per intenderci della serie capitani per una week.con un'aria da snob :smt054 :smt054 :smt054 si sono ormeggiati al gavitello accanto.Io per abitudine faccio sempre un cenno di saluto,ma tutto l'equipaggio non mi ha :smt061 proprio.....dietro di me invece aveva ormeggiato un Fly che anche lui da capitano di lungo corso aveva prima filato l'ancora e poi aveva preso il gavitello,piu' sicuro di cosi'.vane sono stati i miei avvertimenti al collega avvertendolo che alla ruota faceva un torciglione dell'altro mondo
e che se doveva salpare alla svelta faceva tempo ad arrivare Natale :muro :muro ebbene si era quasi incazzato perche' lo avevo consigliato.Il capitano del Bavaria invece hanno fatto banchetto e musica tutta la notte.Per farla breve alle 6,30 del mattino la temperatura s'abbassava e una brezza abbastanza tesa cominciava a tirare.Ho messo in moto un solo motore,e da solo ho mollato il gavitello lasciando il capitano del fly che mi chiedeva se c'era un sub con me per sbrogliare il masgotto di catena e cima....l'ho guardato e mi sono defilato senza rispondere,quando sono arrivato vicino al Bavaria e' uscito il capitano facendomi cenno con le braccia,mi sono avvicinato e la richiesta e' stata:Hai dei cavi lunghi per far partire il motore che si sono scaricate le batterie?L'ho guardato bene e poi gli ho risposto:Hai gia' la prua al vento,alza la randa,mettila a bandiera ,molla il gavitello,prendi una bava ed esci dalla baia,e gia che ci sei vedi di andare a fare in :cu
Per fortuna non sono tutti cosi',ma in estate sapessi quanti Maramao girano,e proprio grazie a costoro che i prezzi di mantenimento e gestione delle barche e' arrivata a livelli VERGOGNOSI!!!!
Penserete :Omissione di soccorso????? Noooo! se avevo due siluri :oops: :oops: :oops: una tazza da 6000 li avrei affondatio ambedue liberando la comunita' navigante di due emeriti idioti. :smt013
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Lorelay

Re: ...Costi costi costi...

Messaggio da Lorelay »

Se mi chiamavi te la portavo io la tazza da 6000

:smt044 :smt044
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